The Dark Knight Rises, otro gran ausente en los Premios Oscar 2013

Life of Pi tiene el oscar en la bolsa, ademas de ser una pelicula “amigable” con la academia…

Y TDKR NO tiene errores, solo se debe observar los detalles y analizarla un poco.

Por cierto, interesante la foto de Anne Hathaway con la estatuilla ya que es una de las favoritas para ganar.

a mi me gustó TDKR mucho, y si me sorprende que no esté en la lista.
la verdad la verdad a mi me gustó mas que The Avengers

Referente a “Por que no mataron a los policías y los alimentaban?” Aqui me parece que hablamos de dos películas distintas. En el TDKR que yo vi, Bane continuaba con el legado de Ra’s al Ghul y castigaba a Bruce por haber permitido que Gótica viviera y haberle dado la espalda a su destino como miembro de la Liga de las Sombras. Bane quien vivió en una prisión subterránea, es un especialista torturador de la mente y el cuerpo, y como tal, y como su origen lo indica (el cual vemos explicado en la película) , sabe que la mejor manera de torturar a alguien es brindarle una “esperanza inalcanzable”, por esta razón, como castigo por los males de Gótica, le permite vivir asediada bajo el conocimiento de su inevitable destrucción, con una esperanza inútil que se vuelve su peor tortura. Y claro la épica frase que Bane menciona a Bruce “Cuando Ciudad Gótica esté en cenizas, tendrás mi permiso para morir”, frase que explica el verdadero objetivo de Bane. Y claro los diálogos dentro de la prisión lo explican, el mismo Bane menciona el por que mantener a Gótica y a Bruce con vida, La misma mecánica de escape de la prisión explica el funcionamiento de la tortura de Bane!!! Todo esta allí dentro de la película, lo que pasa es que en este momento los espectadores de TDKR se dividieron en dos sectores:
Los que la vieron y la entendieron les gusta
Los que la vieron y no la entendieron no les gusta.
Así de simple.

@Kirito el que haya podido “dar mas” o no es una apreciación muy valida pero no por eso hay que decir que tuvo “errores” porque no la entendimos.

Bueno @DanielSemper ya que amablemente borraste los enlaces a otros blogs que incluí por respeto a sus autores (para que los leyeran de su fuente original) y por que en realidad me parecía que tenían argumentos DE MUCHO PESO que podían se aportados a la discusión. Me tomo la libertad de aportar dos de los post, si deseas puedes incluirlos en el comentario anterior en el lugar de los enlaces y borrar este comentario.

1 – Selina y Holly
Podemos encontrar algún guiño a “Batman: Year One” en el piso de los suburbios en donde Selina Kyle vive junto a una joven compañera de la noche llamada Jen. A pesar de la diferencia en el nombre, ésta sin dudas hace clara referencia a Holly Robinson, compañera de apartamento de Selina aparecida en la aclamada obra de Frank Miller y que luego quedara como personaje secundario cuasi habitual de la serie.

2 – Gordon abatido
Al igual que en la película, Gordon también tuvo la mala suerte de haber sido internado en estado delicado durante la mayor parte de una aventura luego de recibir un disparo. Eso sucedió a comienzos del 2000, durante el crossover “Officer Down”, aunque en esta historia Bane no tiene absolutamente nada que ver, ni recibiendo siquiera la más remota mención.

3 – Blake voluntario
Entre todas las pistas que Nolan va tirando para llegar al desenlace de la trilogía, con Robin Blake alzándose en plena baticueva, tal vez una de las más significativas sea cuando éste se presenta por voluntad propia en la mansión Wayne para pedirle a Batman que vuelva y al mismo tiempo ofrecerle su ayuda, luego de haber descubierto por sí mismo la doble identidad de Bruce. Tal es la historia que introduce a Tim Drake, el tercer Robin, en la serie regular, llamada “A Lonely Place of Dying”.

4 – Batman regresa
Quizás, la primera clara referencia que le llegue al fanático comiquero sea el regreso de Batman luego de muchos años de inactividad (ocho, según la película), algo que Frank Miller convirtió en éxito absoluto con su “Batman: The Dark Knight Returns”.

Tal vez, la mayor diferencia esté en los motivos de Bruce para haberse retirado en un primer momento. Recordemos que en la película Bruce abandona debido a que decide convertirse en villano y fugitivo a ojos de la ley, para así mantener viva la esperanza de Gotham. Mientras que en el cómic la causa de su retiro es la muerte de su segundo Robin, Jason Todd.

5 – Alfred abandona
En el mundo del cómic, Alfred dejó de desempeñarse como mayordomo de la mansión Wayne en dos oportunidades. La primera fue durante los 60, cuando los guionistas deciden darlo por muerto y reemplazarlo durante un tiempo por la Tía Harriet (aquella viejecilla que luego saltaría a la fama en la serie camp de Adam West). La segunda sucedió durante la ya mencionada “Officer Down”, cuando Alfred abandona su trabajo y Gotham tras una discusión con Bruce, algo similar a lo que ocurre en esta película.

6 – Bruce y Miranda
Sobre el final de la película, cuando se nos revela la verdadera identidad de Miranda Tate, caemos en la cuenta que en los primeros momentos de la película fuimos testigos de un pequeño guiño retroactivo. Talia y Bruce vivieron un apasionado romance durante “Son of the Demon”, la historia que muchos años más tarde sirviera como punto de partida para el origen de Damian Wayne, el actual Robin de la serie regular.

7 – Plan revelado
Las intenciones de Bane por continuar el plan ideado por Ra’s Al Ghul tienen también su análogo en el cómic, en el unitario “Batman: Bane”. Allí el villano se apodera de un barco que funciona como un generador nuclear y amenaza con darlo de frente contra Gotham y hacerla desaparecer, con la esperanza de ser aceptado nuevamente por Ra’s y Talia.

8 – Batman cae
Una de las referencias más obvias de la película es el momento en que Bane quiebra gravemente a Batman, levantándolo sobre su cabeza y luego dejándole caer, golpeando su espalda contra su rodilla en un típico movimiento de catch. Situación análoga a la vivida durante el desenlace de “Knightfall” y que mantuviera a Bruce apartado de su rol de justiciero durante una larga temporada.

9 – Gotham aislada
Otra de las que se caen de maduras. Gotham City es apartada del resto del mundo, todos los accesos son cortados y nadie puede entrar ni salir. En la ciudad comienza a regir la ley del más fuerte y varios bandos, buenos y malos, surgen para tomar el control. Argumento tomado por completo de “No Man’s Land”, uno de los crossovers más famosos del encapotado.

10 – Origen de Bane
El origen de Bane tiene claros puntos de contacto con lo relatado durante “Vengeance of Bane”, la historia donde el personaje hiciera su primera aparición. Allí se nos cuenta que Bane es el hijo de un fugitivo que nació en una prisión tercermundista, donde debió cumplir por los crímenes de su padre hasta que consiguió escapar. Luego viene en la película una genial vuelta de tuerca sobre este tema, ahora sí, alejada totalmente del cómic.

Bonus track – Ronald Daggett
Ya algo alejados del mundillo del cómic, tenemos un último guiño relacionado con Ronald Daggett, el malvado empresario que durante la película contrata a Bane y va contra el imperio creado por Industrias Wayne. Ronald Daggett es también el nombre del empresario al frente de Industrias Farmacéuticas Daggett, responsable directo de desfigurar a Matt Hagen y convertirlo en el Clayface de los episodios televisivos de “Batman: The Animated Series”.
Tomado desde Multiverseros

The Dark Knight Returns (1986)
Así es. La popular novela gráfica de Frank Miller que revolucionó el mundo de los cómics en 1986 es sin lugar a dudas la principal influencia para esta película. Un Batman retirado que vuelve tras muchos años, la figura del Mutante representada en la película por Bane (motivaciones, forma de actuar) y su clara implicación social son algunos de los motivos por los cuales el Dark Knight de Miller se convierte en la gran referencia de The Dark Knight Rises.

Tampoco faltan los guiños al propio cómic. Algunos recordarán, por ejemplo, el momento en que el Hombre Murciélago retoma el manto y hace su primera aparición público. Un miembro veterano del cuerpo de Policía de Gotham le dice a un novato: “Relájate y disfruta del espectáculo”. ¿Os suena de algo?.

El final del cómic, en cierto modo, tiene una series de conexiones con la conclusión de la película en el aspecto de que el lector/espectador piensa que el héroe ha muerto. Incluso se organiza un discreto funeral a las afueras de la Mansión Wayne. Para sorpresa de todos, al final del relato/película todos somos sorprendidos cuando vemos que Bruce Wayne aún vive.

Batman: Year One (1987)
Otra referencia al mundo del Batman de Frank Miller. No es la primera vez que Nolan se basa en los acontecimientos vistos en el famoso Year One de Batman. Batman Begins sin ir más lejos bebe de muchos cómics clásicos que narran los orígenes del personaje, entre ellos Batman: Year One como no podía ser de otra manera.

En esta ocasión la influencia llega gracias a la aparición del personaje de Selina Kyle y el mundo que le rodea. A lo largo de toda la película no puedo evitar recordar la forma de ser de Selina en el cómic. Y eso por no hablar de su entorno. Una compañera de piso, Holly Robinson, prostituta juvenil, con un aspecto prácticamente idéntico al que luce Jen (Juno Temple) en la película, quien curiosamente también parece ser una amiga de Selina. Por lo general Catwoman muestra un carácter bipolar a lo largo de la cinta al cual estamos muy acostumbrados a ver en los cómics.

Batman: Son of the Demon (1987)
Desde que Warner anunciara la participación de Marion Cotillard en The Dark Knight Rises actuando como Miranda Tate, los fans de esta trilogía han estado debatiendo a través de internet cuál sería el rol que este personaje podría desarrollar en la cinta. Muchos rumores apuntaron a que sería Talia, hija del mismísimo Ras al Ghul. Finalmente, y con giro argumental incluido, durante una de las partes finales de la película se revela que Miranda Tate es realmente Talia al Ghul, y que está dispuesta a hacer realidad los deseos de su padre, quien como todos sabréis murió en Batman Begins.

En 1987, Mike W. Barr y Jerry Bingham lanzaron una novela gráfica titulada Batman: Son of the Demon (Hijo del demonio). Esta historia narra la alianza que se crea entre Batman y Ras al Ghul con el fin de hacer frente a un enemigo común. A estos dos se unirá Talia al Ghul, hija de Ras y que durante la novela mantiene un idilio con Batman, de quien conoce su verdadera identidad. De aquí en adelante, este personaje siempre ha sentido atracción hacia Batman de algún u otro modo, aunque en muchas ocasiones se hayan llegado a enfrentar. Ya en el año 2006, Grant Morrison sorprendió a todos con la creación de Damian Wayne, hijo de Bruce y Talia, quien se basó en los acontecimientos vistos en el DC Special Series #15 (1978).

En la película, el personaje sale a la luz revelando su verdadera identidad y posicionándose en contra de Batman/Bruce Wayne por lo sucedido con su padre al final de Batman Begins.

Al margen de todo esto hay que decir que Bane ya tuvo relación con la familia Al Ghul en los cómics. En la historia Bane of the Demon (1998) tenéis todas las respuestas.

Batman: Knightfall (1993)
Casi todos estarán de acuerdo en que la participación de Bane en los cómics del Hombre Murciélago viene siendo bastante insignificante a lo largo de los últimos años. Sin embargo, algo tuvo que hacer para que aun a día de hoy este potencial villano sea recordado por los fans del cómic, y ese algo se llama Batman: Knightfall. Tras el buen momento del personaje en 1992 con la aparición de las dos películas de Tim Burton, Batman (1989) y Batman Returns (1992), y la llegada de la popular Batman: The Animated Series, Dennis O’Neil comenzó a idear un evento comiquero que pusiera en duda la continuación de Bruce Wayne como Batman. Para ello dejó todo en manos de Chuck Dixon y Graham Nolan, creadores de Bane, villano de la película. Tras ser presentado en la mini-serie La Venganza de Bane, este temible adversario consigue acabar literalmente con Batman en la saga Batman: Knightfall tras romperle la espalda.

Son muchas las referencias que nos encontramos en The Dark Knight Rises hacia dicha saga. Su forma de actuar, la liberación de los presos de Blackgate, el ejército que se echa a sus espaldas… Sin embargo había un detalle que tenía intrigado al fandom. ¿Quebraría Bane a Batman en la película como ya hiciera en los cómics?. He de decir que desde un primer momento pensé que no. Principalmente porque Nolan ha demostrado no tener falta de creatividad, y segundo porque no pensaba que eso fuera lo que pretendía mostrar en esta película. Imaginaos cuál fue mi sorpresa cuando en la primera batalla de la película, Bane sentencia a Batman impactando su rodilla en la columna del Hombre Murciélago. Además de que el detalle no quedó forzado, Nolan sabe justificarlo posteriormente cuando ya en la cárcel en la que se encuentra Bruce Wayne se dice que éste tiene descolocada una vértebra. Un gran homenaje a una de las grandes sagas de Batman en los cómics.

Tierra de Nadie (1999)
El concepto de saga se queda corto para catalogar lo que supuso para el Bat-universe la historia Tierra de Nadie. Esta maxi-saga arrancó en 1999. Los acontecimientos vistos aquí provienen de Cataclismo, historia que describe cómo Gotham City es azotada por un terrible terremoto que deja la ciudad sumida en un caos absoluto. Tierra de Nadie ocupó la mayoría de las sagas de Batman por aquel entonces, desde Detective Comics hasta Shadow of the Bat pasando por Legends of the Dark Knight y otras tantas colecciones.

Tierra de Nadie guarda algún que otro punto en común con The Dark Knight Rises. Principalmente la situación de la ciudad, totalmente caótica y a merced de los criminales. Resulta curioso el detalle del logo que aquel niño del orfanato y posteriormente John Blake va dibujando con tiza en varias calles de la ciudad. Algo parecido se vio en Tierra de Nadie. Resulta que la ciudad se encontraba dividida en territorios, los cuales estaban liderados por algunos de los más peligrosos villanos del Hombre Murciélago. Cada vez que Batman acababa con uno de ellos dejaba su señal pintada en graffiti en una pared. Con esto pretendía transmitir a los ciudadanos que esa zona estaba a salvo de malhechores. Ni qué decir tiene el hecho de que Gotham se encuentre aislada del resto del mundo. En The Dark Knight Rises, Bane y los suyos cortan todos los accesos de salida de la ciudad (puentes), en un acto que, todo sea dicho, recuerda a lo visto en la mini-serie Puertas de Gotham (2011) de Scott Snyder, Kyle Higgins, Graham Nolan, Dustin Nguyen y otros autores (guiño que reveló la propia DC Comics durante la pasada San Diego Comic Con).

Robin, el chico maravilla
No, no es el título de ningún cómic. Me resultaría muy difícil comenzar a citar cómics en los que Christopher Nolan se haya inspirado para este tema en concreto, así que lo mejor será abrir un apartado explicando algunos detalles significativos relacionados con el famoso aliado de Batman.

A lo largo de esta trilogía del Caballero Oscuro en el cine siempre hemos tenido casos en los que un personaje de la película simbolice a otro del cómic independientemente de que su nombre sea distinto. Eso es lo que sucede con John Blake. Este personaje interpretado por Joseph Gordon-Levitt ha sido otro de los grandes temas de debate en Internet antes del estreno de la cinta. Se dijo de él que podría ser Robin, otros aseguraban que incluso era el Joker o que ocuparía el manto de Azrael mientras Bruce Wayne aún continuaba alejado de sus tareas como cruzado enmascarado. Al final resultó ser lo primero… a medias. Ya lo he dicho, la simbología siempre ha estado presente en los filmes de Christopher Nolan. En esta ocasión nos encontramos con un agente de policía novato que cuando era pequeño presenció la muerte de sus padres a manos de un mafioso y fue adoptado por otra familia. El propio John Blake además durante una parte de la cinta que conoce la verdadera identidad de Bruce Wayne.

Tras haber repasado mentalmente la película llegas a la conclusión de que John Blake personifica a varios de los Robin que han existido en los cómics. El primero, Dick Grayson, por la ira que lleva en su interior (representada, por ejemplo, en la escena de los obreros que intentan acabar con su vida) y por la forma en que mueren sus padres. Recordemos que en los cómics fue un gángster llamado Tony Zucco quien acaba con ellos. Dick Grayson, por cierto, ocupó el manto de Batman en dos ocasiones: primero en Prodigal (1997), mientras Bruce se recupera de los hechos acontecidos en Knightfall (1993), y segundo en Batman and Robin (2010), tras el supuesto fallecimiento de Bruce en Final Crisis. El segundo Robin con quien mantiene algunos detalles en común es Tim Drake, tercer Robin. Fue presentado en la historia Un lugar solitario para morir (1989). Allí revela ante el propio Batman que es consciente de su identidad alegando unos detalles que recuerdan mucho a los que menciona John Blake en la cinta. También resulta parecido el mensaje que quiere transmitir a Bruce de que Batman debe regresar, solo que en los cómics asegura que es Robin quien tiene que volver.
Tomado de Bat-World

Un extracto directo en ingles que me parece es muy importante ya que de aquella saga parte mucho de lo que se vio en TDKR:

Batman: The Cult
This four-issue miniseries had Batman being captured and brainwashed by rabid clergyman Deacon Blackfire, who leads a massive war on Gotham’s elite with an subterranean army of homeless people. An attack on Commisoner Gordon leaves him hospitalized and the class warfare that happens in The Dark Knight Rises seems very reminiscent of moments from The Cult.
Tomado de Kotaku

Espero que no tomen a mal mis numerosos comentarios sobre el mismo tema, pero en realidad me entretiene el hecho de poder responder a los “errores” de TDKR y hacerlos lucir de fácil explicación Y mucho mas cuando uso las mismas escenas y diálogos para explicarlos.
@Saint:
Algunos de los puntos ya los comente anteriormente, para tus preguntas 1, 2 y 4, y 6 son apreciaciones particulares según el espectador, y me parece que la gente suele ser muy injusta al pretender que una película sea 100% ceñida a la realidad, ya que incluso en las películas basadas en hechos reales hay una dosis de ficción incluida. Si no hubiera esta dosis de ficción simplemente no hubiera película, ejemplo: Avengers, si eliminamos todos los puntos de ficción en la trama simplemente nos quedamos sin película, porque Loki no mato a Tony en la Torre Stark y lo dejo que se sirviera un trago?, fácil, de haberlo hecho no hubiera final épico Ademas aquel evento que aunque parezca cliché (de los cuales esta lleno el cine) tiene como propósito causar una reacción en el espectador.
3. Las armas de fuego son disparadas matando a varios policías, pero al acercarse el contrincante necesariamente se vuelve un combate cuerpo a cuerpo http://i.imgur.com/TNXWz.jpg debido a que las armas en su mayoría son metralletas y escopetas, armas diseñadas para distancia, no digo que no se puedan usar a quemarropa, pero es difícil sacar una escopeta cuando el oponente esta cerca.
5. El plan de la resistencia es BLOQUEAR LA SEÑAL DETONANTE. Si viste la película sabrás que BANE MATA A LA ÚNICA PERSONA CAPAZ DE DESACTIVAR EL NUCLEO DEL REACTOR (BOMBA), el Dr. Pavel, y de hecho el núcleo del reactor nunca es desactivado, si prestaste atención también sabrás que el reactor puede ser enfriado para evitar un desastre, por eso el reactor estaba inicialmente cerca del rio, para “ahogarlo” y por eso Bane saco de allí el núcleo. Lo que lleva al siguiente punto, el plan era llevar el núcleo a su posición original y estabilizarlo con la ayuda de Fox, el plan cambio por la “traición” de Talia. Por que mover el reactor? Cuando Gordon habla con los militares que lograron infiltrase en la ciudad ellos mencionan QUE NO HAN PODIDO UBICAR AL REACTOR POR SATELITE, y Gordon explica que es por que la mueven en un camión con techo de plomo, ademas Gordon y Compañia llevan tiempo rastreando el camión ya que como se ve en esa misma secuencia existen camiones “señuelo”, sencilla respuesta verdad? Y mis estimados amigos esta DENTRO DE LA PELÍCULA
7. Digamos que toma Bruce la cuerda consigo en lugar de usarla como linea de vida, sube el foso sin linea de vida, luego usa la cuerda para intentar enlazarla… Donde?: http://i.imgur.com/KjvMF.jpg
A lo mejor en la roca del gran salto, asumiendo que el logre enlazarla tendría que igualmente saltar hacia ella y balancearse en la cuerda (como Tarzan), treparla, y finalmente salir, diferente método mismo resultado, ambos métodos, el de la cuerda y el ultimo que uso en el filme (sin cuerda) necesitan de un salto de fe, nada mas que en el filme la cuerda es usada como una simbologia, el Dr que los acompaña en la prisión le explica que para poder dar aquel salto debe estar motivado por el temor a la muerte, y que para que el miedo lo vuelva a encontrar, debe hacer el salto sin la cuerda. En resumen hubiera sido igual de complicado salir usando la linea de vida así como la cuerda usando lazos. Y si crees que la cuerda llegaba al borde del foso, puedes ver esta imagen para saber donde esta la cuerda atada: http://i.imgur.com/wmILw.jpg por lo que no se podía llegar al borde solo con la cuerda, en realidad seria muy estúpido si eso se pudiera.
Una vez mas siento mucho ser cansino con muchos comentarios, pero como lo dije me gusta solucionar los “errores” de TDKR. Mi recomendación es que vean nuevamente la película sin prejuicios y la disfruten Ya que es una excelente película y muy entretenida y tengan por seguro que los “errores” se solucionan prestando atención a los diálogos y detalles de las escenas, y no tengan duda que volvere para solucionar mas “errores”

Lo de Talia espero que alguien me lo explique, hasta la fecha me resulta confuso.