James Cameron encuentra la tumba de Jesús, la Virgen Maria, Maria Magdalena y su hijo Judas

esperemos que todo sea cierto para que una vez por todas se les pueda hacer callar a la iglesia esa que nos vende algo que no creen ni ellos simplemente por sacar dinero. que raro que la iglesia no se haya pronunciado todavia
hay que tener aun asi valor para enfrentarse a la iglesia esto sera un combate que no me lo quiero perder

jaja me encanta el titulo quiero dos para llevar :X pero con dedicatoria y autografo

Tal vez, jeje, el libro podria titularse: “Cómo dominar al mundo, fabricar hombres bomba y hacerte rico sin pagar impuestos a nombre de un dios”.

Solo dire mis respetos para Logic..nose quien seas ni que edad ni de donde eres pero me tuviste leyendo todos tus comentarios . Deberias escribir un libro

Claro, la iglesia “dona” ropas usadas y hace “colectas” para “recabar” dinero,…como cáritas. Es bien facil “hacer el bien” con dinero recolectado de la gente en la calle, cuál es el desprendimiento ahi?, no es dinero de la iglesia que ellos donen de SUS fondos, sino simplemente la suma de la recoleccion, nada mas. A alguien le dan la informacion certera de lo que se recolectó?…NO…ellos solo “donan” lo que “recolectaron”, pero ve tu a saber cual fue la cantidad. De ahi salen las camionetotas de lujo que se ven a veces (como la anecdota que presencié). Es muy muy fácil usar “el nombre de un dios” para hacer lo que se les plazca, porque viven insertándole en la cabeza a la gente que ellos son unas blancas palomas y que solo ayudan “DESINTERESADAMENTE”. Nada mas falso que eso. La estafa perfecta.

precisamente la religion, te enseña que la felicidad se debe a tu forma de actuar..que depende de ti, que tu eres libre de decidir…esque no te lo se explicar con exactitud, pero me informare y te lo diY no es que no quiera ver , ni aceptar que el vaticano tenga embajadores, solo me pongo en el buen lugar, y en vez de plantearme que el dinero que sale de tu parroquia por la noche, es para causas ilicitas, es para causas beneficas, ya que ni tu ni yo podemos saber para que lo usan.Y supongo que lo sacan de la parroquia, porque no tendra alarma, y mejor hacerlo por la noche, que se evitan algun atraco, pero saber porque lo hacen de ese modo, es tan facil como preguntarselo al parroco, y creo que te lo dira, intentalo…dile que no entiendes eso, y que tampoco te parece muy normal, que por favor te pueda decir a donde van los fondos que tu inviertes en la iglesia…no creo que tanga molestia en decirtelo.Seguro que la religion circula dinero, y tambien que lo dona, tanto en catastrofes naturales, como en ayuda a “caritas”(organizacion)que son los que luego dan ropa… ayudas..a inmigrantes.. etc, etc, y aunque no lo veas, la iglesia hace , o intenta hacer mas bien , que el mal que se pueda interpretar.Pero porfavor, preguntele a su parroco, que yo, hoy mismo, esta tarde de viernes, le preguntare a uno de los curas que hacen con el dinero y tambieny le preguntare sobre el destino, y las decisiones (se que no es esa la duda, pero yo me entiendo..)
saludos,

Claro, precisamente a lo que voy es que NADA ES GRATIS en ésta vida…incluídas las religiones. Por eso te preciso que obviamente tiene que correr dinero para mantener esa actividad, pero lo que te digo es que no solo entra como para comprar florecitas y velitas no?, sumandole a eso que no pagan un centimo en impuestos. Toda tu creencia puede ser fundada y si, es cierto que psicológicamente “ayuda” a la gente necesitada a aferrarse a algo (porque no le han enseñado que el mismo puede lograr cosas…no porque se las de una deidad estelar). Pero el problema surge porque es usada para LUCRAR y para DOMINAR. En nombre de “dios” se subyuga, se lucra, se impone, se manda. Eso es irrefutable, es palpable. El cardenal, porsupuesto que es una especie de “embajador” del Vaticano en el país, para eso básicamente está y tiene que rendir cuentas al Vaticano periodicamente, porque aunque no lo quieras ver ni aceptar, es, obviamente, una organización. Amparados en esa maquinaria, tienen pretexto todos los cientos de sectas que aparecen cada año como reguero de polvora ofreciendo las “soluciones a los problemas” e incluso (ya el colmo de los colmos), ofreciendo soluciones a brujerias o rezos o “mala vibra”, con jabones y aguas benditas….esto ofrece esa “bendita” secta de PARE DE SUFRIR. En resúmen, yo no soy nadie para decir en que se cree o no, pero detras de todo eso, definitivamente hay una maquinaria que no solo sirve para “ayudar”. Pero otra cosa: alguna vez haz visto alguna donacion del Vaticano o del episcopado a algun comedor popular o a alguna colecta digamos, para el cancer, para los niños pobres?….donacion como INSTITUCION eh?, no de una iglesia en particular….y no me digas que no tienen ni para el té eh?….la religion circula dinero por montones, aunque tu no lo veas.

porque el hombre necesita creer en algo superior a el desde tiempos ancestrales ( pero no es cuestio de creer , sencillamente existe, busca y encontraras)No esque alguien este mintiendo, esque yo veo que los otros “dioses” mandan que la gente se golpe, yo no veo que en esas religiones haya una libertad de la religion, no veo que la gente ame a su dios, sino que es una costumbre, y en palestina o cres en ala o cres en ala. Aqui haces lo que te plazca, quien te va a mandar ? nadie pero yo te digo que , existe dios.Y enserio, yo no puse que la parroquia este en la pobreza, dije que no recauda una fortuna , y lo que le de al “embajador” crees que sera muxo. Si te aseguro que deben ser indegnantes, pero esos como cualquier otros mafiosos, y y ate dije que por lo que haga un cura no vas a culpar a todos, no?
Entiendo que la iglesia viva de sus fieles para construir nuevas iglesias ( nada barato) para ayudar a los mas necesitados…porque la iglesia de que come? de sus fieles, porlo que ati no te afecta muxo, que digas que sin ellas se estaria mejor, cuando la gente que las visita, suelen ser personas mayores, indefensas,incluso raramente personas jovenes que luego , no creo que sea malas personas, y no es que tu lo seas, pero una persona creyente ante un problema , es capaz de superarlo mejo, y eso esta cientificamente comprobado, porque tienen algo a lo que agarrarse, crren en su fe, pero crres que es algo psicologico, porque entonces porrque tu no ibas a poder hacerlo? yo te digo que esas personas son menos propensas de depresiones, tristezas…porque? porque son felices visitando a un amigo, y te pregunto que malo esta eso?
si quieres te repetiria el ejemplo, de una persona que compra una camisa robada, y ella no lo sabe, ella no es participe del delito. No se puede saber adonde van a para los fondos de la parroquia, pero obviamente si ves que luego el cura se lo gasta en emborracharse, pues al domingo siguiente , no dejas nada, pero , sino es asi, como vas a pensar que lo usan para narcotraficar, yo no se ellos sabran…pero si por eso tu dejas de ver a tu amigo, que esta desando verte, que se ancuentra solo en el sagrario… pues entonces, nose quien d los dos se cierra a lo evidente?? ( no puedo saber el destino del dinero, salvo excepciones, cuando va a construcciones, y no te negare que aklgo se quede en la iglesia para reconstruirla, o para poner flores… pero tampoco que otro se lo den al papa, que no creo que tampoco lo malgaste, excepto, en cuant… un banquete como muxo al año para debatir de temas como el sugerido en esta pagina? una comilona? 364, monasterio, celda, rezo, rezo, …lujo=0, 1 baquete.
POr cierto no se si sabias que atentaron contra juan pablo segundo, y que a pesar de que l mismo dijo que la virgen se salvo, no se puede correr ese riesgo, porque hay personas, como su tirador, alas que las comen el coco y las obligan a hacer cosas feas, que ellos no quieren, y si de una parroquia sacan el dinero recaudadao , no crees que sera porque una iglesia no tendra alarma? y que si ha habido alguna fiesta en la que han sacado un poco mas, en un cajon, no esta muy seguro el dinero??

Precisamente…ves?, pones como alternativa a la “no deidad” el suicidarse. Por qué habria que suicidarse si te comprobaran que no hay deidades de ningun tipo?. Eso demuestra que los religiosos BASAN todo, absolutamente todo, en la voluntad de un dios estelar. Eso, es amputar la evolucion de la humanidad, la negación al raciocinio y sobretodo, la dependencia EN TODO de lo que te de o no te de una deidad. Es la solución perfecta para el que no quiere arriesgar nada….”si me salen bien las cosas u obtengo un buen puesto o tengo bienestar por los logros hechos, pues la deidad es la que lo hizo, y si te va mal, o no tienes lo que quieres pues es porque la deidad lo quiso….esa manera de pensar es una manera muy facilista de “autoresponderse” ante la adversidad o ante la dicha. Es no hacerse responsable de nada, porque todo se lo cargan a la deidad. Ahora, según eso, tu dices que la católica es la religion de la verdad, ok, a ver, asumamos eso. Entonces los otros 20 dioses (es un numero por decir, ya que existen otras religiones con OTROS DIOSES) no existen. Obviamente SOLO debe existir un DIOS VERDADERO cierto?…No te parece RIDICULO que existan por lo menos 20 dioses en un mismo planeta?…todos con historia propia, con creación, con titulo de “ser absoluto, dador de vida”. Asi que tienes que aceptar que “alguien” está mintiendo…o es que la creación se hizo en una convención de dioses?. Tambien dices que con las limosnitas de tu parroquia solo les alcanza para pintar y poner un par de clavitos por ahi, es decir, practicamente viven en la pobreza extrema segun tu. Pero te informo que toda parroquia tiene que dar cuentas al cardenal (que es algo asi como el embajador del papa….Vaticano), es algo asi como su departamento de impuestos privado (las religiones estan exoneradas de los impuestos “terrenales”…oh maravilla) ….POrque el episcopado de los paises y el cardenal tiene que rendir cuentas al Vaticano periódicamente, porque el asunto no es gratis mi amigo. Con qué dinero crees que se compran papa moviles, se viaja, se come, se viste, se paga la luz (porque la luz no es celestial) y encima sobra tanto en el Vaticano que tienen para comer sendos banquetes cada vez que hacen concilios o eventos?. Te cuento otra anecdota local aqui: Saliendo con una amiga con la que me fui al cine, vinimos cerca a mi casa y nos estacionamos para conversar justo al lado de la parroquia de mi barrio, sin percatarnos, en la noche. Luego de un momento, unas luces nos cegaron y luego nos dimos cuenta que eran dos tremendas camionetas de lujo 4×4 (esas tipo Pathfinder) que salian del garage de la parroquia y otra mas que llegaba y de ellas bajaron párrocos franciscanos (si, esos que usan ojotas y con tunicas marrones que siempre parecen taaaaan modestos)…..ellos manejaban. Ahora tambien me vas a decir que eso salio de las “pobres” e “insignificantes” limosnitas…. o del espiritu santo?. Seguro me vas a decir que tu no sabes y que en tu parroquia todo es modesto y toman agua en vasos de madera, pero la cosa es asi y no creo que aqui sean los unicos en el mundo que sean asi. Y ojo….era el garage de la parroquia, no eran “emisarios” ni gente de otra parte, salian y entraban de ese garage. Y ya otras veces, en las noches los hemos vuelto a ver que salen y entran de la parroquia, siempre de noche. Ahora, otro punto: me puedes explicar qué labor tan abnegada o que ayuda hacen estas parroquias a la sociedad?…por eso te digo: si desaparecieran mañana, la sociedad se desintegraría y no habria mas nada por qué vivir?….y si no haz escuchado de la secta PARE DE SUFRIR, investiga, veras lo indignante de esos MAFIOSOS.

Nunca habia oido hablar de esa secta.Es cierto que en palestina les comen el coco, lo he visto por lo tele como les hacen repetir, no vales nada , mata a la gente…Cierto que es penoso ver como estafan ala gente, pero por suerte en mi iglesia la casa de un buen dios mio, no te obligan a pagar nada, si quieres dar “limosna” la das, y si no pues nada, aqui nadie te castiga, tu solamente estas deseando abrazar a dios..Se ve ten claro que no hay estafa, que es la religion verdadera…Porque tu hablas de que el vaticano se forra a nuestra cuenta, pero crees que una parroquia saca mucha colecta cada domingo?? alomejor cada persona hecha un par de centimos, y a eso hay que sumar las personas que no les apetece hechar nada, ( que por eso no son peores), vamos que lo poquito que sacan , lo suelen ahorrar, para restaurar la iglesia, pintar la fachada…no para poner columnas de oro en el vaticano, que llevan hay mucho antes que tu y yo, cuando es cierto y sabemo9s que la religion tenia mucha mas influencia..y.. que hacemos, lo derrumbamos?? no piensas que hay muxas religiones que no comen el coco, y defienden lo que creen que esta bien( alo mejor nosotros tambien nos confundimos en algo) y que son un medio de hacer sentir bien a la gente de deshaogarse? Siempre decis que sin religiones tendriamos un mundo perfecto, un mundo aun mas de compromiso, sin crer en nada? con gente que sin que agarrarse se suicidase? pero por suerte las personas que nos fiamos del señor, sabemos que nunca pasara esto, porque sencillamente, el esta entre nosotros, y se me dicen que no existe y consiguieran demostrarmelo( cosa que dudo) no sentiria como digiste una vez, que he hechado mi vida a perder, sino todo lo contrario, no me arrepentiria de nada.
saludos

Claro, yo no digo que todos sean asi, pero que la religion es un arma de sumisión es algo inobjetable. Mas aun en el Opus Dei, pero tambien en las demas religiones y SOBRETODO en las sectas que salen por montones, a granel cada año, con diferentes “creencias” regidos por “PASTORES” que aparentan ser tan buenitos y desinteresados que “no paran de ayudar” a la gente entre ellos el famoso “PARE DE SUFRIR”, una secta brasilera que ya tiene sus tentáculos en varios paises de latinoamerica. No se si en tu pais está, pero aqui es algo que la verdad da hasta ira el ver como estos mafiosos tienen sendos espacios en la television de madrugada y en las radios para “captar” fieles y que vayan a su “templo” (ofreciendoles resolverles sus problemas economicos y ofreciendoles aguas benditas, tierras del Sinaí y hasta jabones hechos con “escencias divinas” para la “buena suerte”. Dime tu, hay derecho de hacer esto con la gente pobre e ignorante y exprimirle el poco dinero que tienen para ESTAFARLOS en nombre de la Fé?!!!…DA ASCO ESO!!!!…Me mencionas lo del tiburon blanco, ok, pero da la casualidad que yo no lo he visto, es cierto, pero solo me basta poner en google “tiburon blanco” y me saldran cientos de fotos en primer plano de el y todo su historial evolutivo DOCUMENTADO…Obviamente, hay cosas que no hemos visto ..PERO SABEMOS, POR LA CIENCIA Y LA CULTURA que “SI EXISTEN” y están documentadas. Los dioses son creencias misticas, sin sustento alguno en la realidad, son una filosofía y sobretodo, un pretexto para mantener a toda esa maquinaria que vive rellenandose con diezmos y que usa a sus fieles FANATICOS para SUS intereses…preguntale a los hombres bomba palestinos, bueno, antes que exploten en nombre de su dios.

efectivamente les comen la cabeza, y s cierto que bush, es un…pero cada vez me convenzco mas que existe dios, o almenos en el que yo creo, porque es..el mejor, tu cres que ala, va a querer que la gente se mate en su nombre, que los dioses de las tribus quieran, que si un niño roba para comer, le quemen la mano, para limpiar la honra de la familia…pues vaya una mierda de dios. Son culturas misógenas que aprueban la “ablacion” sin saber porque, simplemente porque se lo enseñaron sus antepasados…A mi no me podrian poner a prueba mi fe, diciendo que dios no existe, por que seria como decirme que el mar no se ve azul,es decir, ya sea transparente el agua, o azul, tu la ves azul, pes aqi igual, exista o no exista, no podrian decir que no existe, porque ya no podrian vivir sin el,(eso pusiendome un poquillo en tu lugar) pero si como ya te repito, se le siente y conoce, como me vas a convencer de que no existe, es como si te digo que no existe el tiburon blanco, pues si tu sabes que existe aunque no lo hayas visto en persona, solo en cuadros, si tu realmente sabes que existe, porque casi ves a uno mientras buceabas, como te ven a decir que no existe?? es un ejemplo algo..subreal pero el caso es eso, que si tu lo conoces, quien te va a convencer, lo entiendes ahora?Claro siempre estas buscando la manera de rizar aun mas el rizo, pero te aseguro que se sabe bien cuando un cura o un monasterio pertenece al opus dei, y como persona inteligente que me considero, al igual que tu, pues con esa gente no me relaciono.Claro que poueden gastarse el dinero en mansiones, pero ellos sabran lo que hacen, tu no sebas en que lo meplean, pero por lo menos en mi parroquia nos dan siempre cifras, de todo lo que dona la gente, y a si a hido a caritas o ha contribuido en construir un pozo..Es como si compras una camisa en un mercadillo y resulta que es robada, pues tu no lo sabias..por eso tu no eres culpable, comprendes?

Lo de Palestina e Israel es algo palpable que es por causas de religiones. ok, hay el problema del territorio, pero USAN la religión para crear FANATICOS para USARLOS de hombres bomba (gratis, porque la fe no cuesta nada). Por que crees que un hombre es capaz de volarse en pedazos o de masacrarse contra un edificio estrellando un avion?, porque son tontos?, porque son “malos”?, porque les provoca?….NO!!, es porque LES INSERTAN en la cabeza que Alá los recibirá a su lado y todos sus descendientes tendran la dicha eterna por eso.La religion se usa de ARMA para intereses, eso es palpable. El tema de medio oriente es territorial, pero da la casualidad, que se pelean “TIERRA SANTA”, es decir, Jerusalén, y por qué es tan encarnizada la pelea?, porque quieren quedarse con el lugar donde “el dios estelar” vino a la tierra, eso es el punto básico de la pelea por decadas que tienen, Y SEGUIRAN TENIENDO HASTA el exterminio de uno de los lados…ESO NO SE VA A SOLUCIONAR “RACIONALMENTE”, porque ya esta involucrado el credo. Bush porsupuesto que ha puesto como uno de los pretextos y “arma sicologica” el que estamos luchando por la subsistencia TAMBIEN, de nuestras creencias occidentales contra el fanatismo oriental, todo el tiempo hace notar que es un catolico practicante y hasta a la tumba del papa fue. Obvio que es un pretexto y no tiene nada que ver, pero ya ves qué fácil es ampararse en religiones para USARLO de arma y pretexto. Y como decia en otro mensaje, si hay tantas religiones, y cada uno tiene su dios y su manera de ver el mundo, entonces OBVIAMENTE en cierto punto esas “creencias” opuestas tendran que chocar, en conflicto, porque es ridiculo que existan 4, 6 o 20 dioses de diferentes religiones en un mismo planeta no crees?. El concepto de basar todo en lo que hace un ser espacial es, no se, incongruente: suponte, tambien como dije anteriormente el siguiente ejemplo, que lo puse en otro mensaje: qué pasaría si mañana salen todos los regentes religiosos y anuncian en cadena mundial por television que todos sus dioses son una farsa inventada por el hombre y que piden perdon por eso al mundo?….que sucedería?: ya no habría por que vivir?, ya el amor no existiria?, la esperanza tampoco?, el sol ya no saldria cada mañana?, habria mas hambre? , mas pobreza?….yo creo que TODO LO CONTRARIO: se dejaria de usar tanto dinero en mantener a esas religiones y en usarse en algo mas productivo y aqui viene lo que dijiste que las religiones se mantienen de las “donaciones” de sus seguidores…pues te informo que no son “simples” donaciones, y que siempre buscan gente con dinero (mira al Opus Dei nada mas) y se enquistan hasta en los gobiernos de los paises atraves de sus cardenales. Porsupuesto que manejan cantidades brutales de dinero, eso es inobjetable. De donde crees que las sectas sacan para comprar CINES para hacerlos “templos” de sus fines?..acaso crees que eso sale de simples donaciones?..y por que cobran “diezmos”? te haz preguntado por que?..y te haz preguntado: por que no pagan impuestos (porque estan exonerados por ese rubro) y por que nadie los investiga? (con el amparo que “representan a dios”). Ya se han descubierto muchisimos casos de corrupcion, empezando por la iglesia catolica a principios de siglo que se sabía por casos judiciales que lavaba dinero de la mafia italiana..o el caso mas o menos reciente del mas grande evangelista en Brasil que el FBI descubrio que traficaba dinero de los fieles y los llevaban de contrabando para rellenar cuentas en el caribe y comprando mansiones, autos, caballos…etc….ahora estan PRESOS. No son cosas que se me ocurran amigo, son cosas REALES y es la verdad que mucha gente se calla porque “teme a dios”….ves que buen negocio es tener religiones?…si “osas” dudar, pues, eres mal visto.

bueno ala igelsia nadie la mantiene, razon, por la que vive de las donaciones de sus seguidores, porlo que no creo que te afecte muxo. No te niego que haga cosas mal, o interprete cosas mal, si ya lo dije un dia…Pero esque claro, tu punto de vista es ese, yo cada vez que leo lo que pones , o lo que ponen las demas persona, pues claro.. son cosas que no parecen mentira, y me hacen recapacitar, pero luego pienso, y siempre llego a al misma conclusion: que por supuesto que existe dios. Y “Se pudo decir que la
tierra era plana y que la tierra era el centro del universo porque un dios nos
habia puesto aqui durante siglos y matar por hereje al que osara postular lo
contrario;” acasso dios dijo que la tierra era plana, ?? no, en la biblia solo pone que dios creo el mundo, no que fuese plano, aqui hay otra prueba de que fueron los papas de la epoca los causantes de males entendidos, es verdad que mataron a justos por decir que la tierra era redonda por culpa de la ignorancia de un papa, pero acaso no mataron a mas cristianos por defender otra religiom, o por decir que solo habia un unico dios?? Lo que pasa es que cada uno barre pa casa, y por muxo que sepamos nunca sabremos la verdad, porque cada uno escribe defendiendo sus creencias, y ni todo lo que yo ponga te parecera bien, ni todo lo que tu pongas me parecera bien, solo sabemos que llevamos razon algunas cosas, porque ves tu me dices de justos que mueren por la religion, desde tu punto de vista, y yo llo corroboro desde el mio, pero teniendo en cuenta el punto socila, es verdad que en tierra santa hay miles de atentados, y esom estamos artos de oirlo en a tele, y acaso sabrias decirme porque se producen, me dices que la gerra de bush, se llevo a cabo por la religion, o por las armas de destruccion masiva y el petroleo?? nose nunca nos pondremos de acuerdo…

Sergio, si no creo en dioses, mucho menos creo en diablos. Satanás es, según la parafernalia del catolicismo, el ángel Luzbel expulsado de los cielos. Si no creo en dios, muchisimo menos voy a creer en un angelito que fue botado de un cielo que no creo….comprendes?. Eso como punto numero uno. Punto numero dos: quien te ha dicho que la religion “une”?, si revisas la historia, no ha servido mas que para engendrar guerras y “cazas de brujas” através de la historia, hasta la segunda guerra mundial tuvo tintes religiosos, que a su vez engendraron racismo y exterminio (pregúntale a los judíos, que tuvieron que padecer su “titulo”: raza maldita). Que de donde se me “ocurre” que el Vaticano nada en dinero?, pues solo dale una vista al lugar y solo hubieses visto el tremendo banquetaso en vajilla de plata que se daban los cardenales para hacer su concilio privado para elegir al “representante de dios en la tierra”..ni mas ni menos. Tambien puedes ir a cualquier iglesia de alguna ciudad grande, una capital, y preguntar las tarifas de matrimonio, bautizo, comunión para colegios, etc etc etc etc. Ese concepto de “religiones bondadosas” ha sido insertado en tu mente atraves de toda tu vida, porque de éso viven. Como es un gran negocio, ahora puedes ver los centenares de “SECTAS” que aparecen por todos lados con el mismo marketing, en donde a todas luces se nota y se ve el descaro de eso estafadores de lucrar con la fe de los ignorantes y mas necesitados que obviamente acuden en masa porque no les queda otra cosa para solucionar sus problemas. Las torres gemelas fueron destruidas con 3000 personas muertas gracias a la religion; un palestino se puede subir a un bus lleno de dinamita para volarse en pedazos y matar a por lo menos 20 judios en nombre de Alá; Bush puede enviar 100,000 soldados a invadir lo que le de la gana en “nombre de dios”; 3 millones de judios pueden ser masacrados con la excusa de que son la “raza maldita” (segun conceptos religiosos) y a su vez, la iglesia catolica pudo sacar ventaja aliandose al nacismo y dejando que Italia se desangre a su suerte; Las Cruzadas en la edad media pudieron ejecutarse para saquear y arrasar todo pueblo que encontraron a su paso en nombre de “dios”; Se pudo decir que la tierra era plana y que la tierra era el centro del universo porque un dios nos habia puesto aqui durante siglos y matar por hereje al que osara postular lo contrario; se puede prohibir el estudio de la clonacion, que ayudaria a curar muchisimas enfermedades porque “va contra los preceptos de dios”….y asi te seguiria mencionando miles de razones por las cuales éstos SÁTRAPAS no deberian existir y vivir a costa de un mito al cual le sacan el jugo para SUS INTERESES. Vuelvo a repetir por enésima vez: el amor, la UNION, la paz, la esperanza, el perdón y todo el resto de valores son propiedad DE LA HUMANIDAD, del ser humano, está en todos nosotros. No nos la da ninguna deidad espacial y muchisimo menos tener que mantener a iglesias, sectas y charlatanes que viven a costa de eso, con el unico fin de dominar y llenarse los bolsillos.

Yo no soy creyente, pero me he educado en colegios religiosos toda mi infancia, y he estudiado y leído la biblia. Por el mero hecho de querer estar informado y por curiosidad (por otra parte cualidad innata y de herencia humana) tambien he leído el Corán, el libro de Mormon y casi todo lo que se me pone a tiro, xD. La verdad es que, yo creo que es como todo, hay que saber leer entre lineas, saber entender el mensaje original, cosa que con la Biblia se puede hacer hasta cierto punto. La Biblia ha sido capado, reescrito, censurado, vilipendiado, y mancillado por tantas generaciones de obispos, papas, concilios, etc que ahora mismo me parece imposible de comprender en su totalidad. Cada uno puede sacar de segun que pasajes su propia conclusión, creando mas disputas y caos de la ya existente en el mundo cristiano. Católica Apostólica y Romana, que comprende a su vez diferentes ramas con sus propios ritos y surgidos
la mayoria de cismas, iglesias como: la maronita, católica copta, católica armenia, católica siria,
católica caldea, greco-católica malequita, greco-católica ucraniana, siro-malabar, siro-malankara,
católica etíope, católica bizantina, catçolica rutena, greco-católico búlgara, greco-católico-eslovaca,
greco-católico húngara, ítalo albanesa, católica bizantina de la eparquía de Krizevci, greco-católica rusa,
católico bizantina albanesa.
Despues otra gran rama del cristianismo, la ortodoxa, de organización completamente diferente
a la que todos conocemos católica y apostólica, de hecho, tienen su propio papa, o patriarcas
iglesias autocéfalas, y un sinfín de iglesias independientes, desde Japón hasta Chipre. Los ortodoxos dicen ser
la continuación de la iglesia establecida por Cristo y sus apóstoles.
Protestantismo, promovido por Martin Lutero y extendido por Calvin, tenemos otras tantas ramas,
muy distintas en creencias y modus operandi entre sí: Reforma Protestante, Puritanismo, Metodismo, Presbiterianismo, Anglicanismo,
Bautistas, Calvinismo, Anabautistas, Piestistas, Pentecostales, Metodistas, Restauracionistas, Milleristas, Gnosticismo, No Trinitarios,

Es increíble la cantidad de iglesias, doctrinas, creencias, organizaciones, dirigentes, obispos, concilios ecuménicos,
ritos, tradiciones, etc que hay dentro del mundo del cristianismo. Lo mencionado arriba son algunas de las corrientes mas
numerosas, pero cada uno puede ir desglosado en pequeñas comunidades o iglesias, creando mas diferencias entre ellas
aun si cabe. No hay que ser un teólogo para descubrir esto, ni pasarse horas investigando, simplemente hacer una
búsuqeda en la wikipedia: aqui les dejo el link por si quieren sumergirse en la variada inmensidad de denominaciones cristianas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Denominaciones_cristianas

Mi punto es, que con tantas interpretaciones diferentes de un solo libro (el cual nos dicen que es el libro tal y como fue escrito en su dia, xD),
¿como puede ser que haya tantas diferencias? Ni siqueira son capaces en ponerse de acuerdo con cosas que son pilares de la religion, ni en la
asunción de la trinidad. En fin, que cada uno mismo con su mecanismo, a mi desde luego el documental me parece estupendo y muy revelador,
y da mucho que pensar, en como la iglesia nos mangonea y quiere conducirnos por sus caminos con el mero hecho de querer seguir teniendo
el poder. El Vaticano que se deje de tanta tontería y si es verdad que es una iglesia misericordiosa, que ayuden a los que lo necesitan, que ayuden a
“sus hermanos”. Jesús siempre dijo que todos eramos hijos de dios, al igual que él. Eso tambien lleva a pensar, cuando el se llama hijo de Dios, ¿se refería a eso
literalmente, o en el sentido de que todos somos hijos de dios?

Bueno que me enrollo, que eso, que me parece un reportaje estupendo, y el del Éxodo, me parece abrumador. A ver si de una vez sale a la luz
toda la verdad sobre la iglesia católica (ojo, la iglesia, la institución que no su fé). Con esto y un bizcocho, nos vemos.

PD: Por favor, antes de poneros a decir nada, revisad vuestra ortografía, que por muy buenos que sean los argumentos,
cuando veo cosas como “haber si os cayáis” o “que vallan y buelva” o “imvecil”, la verdad me resulta poco creíble, xDD.
Un saludo (con sentido del humor, hombre!)

Sabes el problema, que no pueden demostrar que jesus resucito, ni dejo de hacerlo, pero comoya he dixo muxas veces, a jesus se le siente, y se le conoce en todo el mundo, pero claro para eso, ahi que seguirle, y para seguirle hay que quererle, yo no se logic, pero una venda en los ojos no tengo,y tu? porque te crees que el vaticano produce miles de euros al año???? Por favor, no ves que son las mafias, gerras y paises desarrollados que hacen uso de su poder,los que destrullen el mundo , como puedes decir que la religion es la pero cosa del mundo, si nos une y da fuerza?? Pero es tan facil averiguar que existe dios, porque existe el diablo, conoces el exorcismo de emily rose?? es una historia real( si quieres buscalo en internet), acaso no has oido hablar de la guija y fenomenos de esos, de poltergeits, de almas que se quedan en nuestro mundo??? Quien sabe si sera verdad, pero es la CIENCIA quien lo asegura, quien con sus maquinas intenta decir que eso no puede ser, para luego descubrir que no hay trampa…

yo creo que la tumba si es de jesus,ami me gustaria ir a talpiot que es donde esta que alfinal no so contruyo encima si no que se dejo en un jardian o patio.
Se puso un tuvo en un patio particular y decian que estava ai pero no, ai estava la otra tumba que pensavan que estava a 2o metros mas alla,como pudieron tener ese gran fayo,los totos o imveciles como les querais lamar a los de la “iaa” que no se preocupan por la tumba la dejaron avierta en los pisos de tolpiot y los niños entravan y salian de ella segun una ciega,los vecinos la cerraron pero la “iaa” que mas tarde mucho mas tarde cuando fueron a entrar denuevo a la tumba los arqueologos les dijo la “iaa” que la cerraran ¿por que? no lo se
¿por que quizas sea esa la tumba? y se puede fastidiar lo que pone en la biblia o en lo libros de jerusalen no lo se,solo dijo que se deje abrir la tumba para ver si es de jesus y callar la voca a los que creen que es mentira en caso contrario que no sea la tumba que se siga buscando la esta en los apartamentos de talpiot que vuevan y pidan la autorizacion a la “iaa” y si no se la dan pues con cuidado que vallan y buelvan a abrirla bueno si buelven a entra por favor que lo graven y lo pongan en antena 3 bueno espero que lo agais

Demoniz? que es eso? una discoteca de moda? jajaja….NO estoy empeñado en nada, solo digo la verdad pura, la que muchos NO QUIEREN VER

logic estas empeñado en demoniz

Aqui no hay que captar nada amigo. No se en tu pais, pero por aqui hay iglesias “de moda”, en barrios exclusivos de la capital y si es así, entonces te cobran “TARIFAS”..para matrimonios, velatorios, bautizos o LO QUE SEA….NADA ES GRATIS. Y no creo que solo aqui sea asi, y en todo caso, nada mas hay que ver el oro macizo del Vaticano para saber que es una gran maquinaria de dinero. Las religiones son el mejor negocio del mundo, por que crees que cada dia salen mas sectas?…por aqui se ha hecho un estudio y resulta que en la ciudad sabes cuantas sectas hay?: 145!!!! …Tambien hicieron un reportaje hace tiempo acerca de eso y es porque cualquier cosa referida a la religion está exonerada de impuestos y muchas cosas, los “fundadores” tienen facilidades a nivel gubernamental, ya sea en trámites de pasaportes, etc ….Hay programas “PAGADOS” en la television y en la radio de 2 horas diarias!! en las madrugadas donde salen estos estafadores de una secta de Brasil que se llama “Pare de Sufrir” (menudo nombre el que le pusieron) donde aparecen una serie de charlatanes que mezclan religion , con “sanaciones” con venta de “aguas benditas” o arena del gólgota (juro que me mato de la risa cada vez que paso el control remoto de camino por ese canal). Es indignante ver como se aprovechan de la ignorancia de gente que tiene problemas y que acude a éstos mafiosos estafadores en nombre de la “fe” o de un dios. Cuándo se quitara la gente la venda de los ojos y vea la realidad y no siga dandole de comer a estos farsantes?.Por eso digo, yo no estoy en contra solo de la religion católica, sino de cualquier concepto de religion , de sumision bajo preceptos creados por otros HUMANOS. Son el mas grande lastre de este mundo.

logic tienes razon, pero solo en parte… Es decir eso tambien pasa en las bodas, bautizos o comuniones, pero la verdad que depende de cada cura, pues no t pueden obligar a darles mas quela voluntad( o sea lo que tu qiueras, puedas o nada).Y yo no se alli pero aqui si por ejemplo haces una peregrinacion a roma no puedes pagarla, tela pagan… lo que te uiero decir es que no podemos uzgar a la iglesia por un cura o persona estú pida, e inconsciente determinada, pues no todos somos iguales(verdad que tu y yo somos muy distintos…),porque como comprenderas el vaticano no puede controlar a cada cura del mundo para aber si ingresa las limosnas en su cuenta corriente, se las gasta en bares, o las deja en la parroquia. Y las limosnas se dan por la sencilla razon, de que la iglesia es independiente del estao, y no recibe mas ayuda que las donaciones, que es lo que ella luego hace , no se si me has captado elmensajeprincipal..?

ammm… yo creo k puede ser cierto…

Pues te vuelvo a repetir: no se necesita una deidad para ser bueno, tu mismo lo estas diciendo: VIENE DE NOSOTROS MISMOS. El tener una religion y un dios que “hace las cosas” crea una dependencia divina, es decir, es muy fácil ampararse en que hay un “ser superior” volando por el espacio que te soluciona las cosas y que te hace buenito y que si te portas bien te vas a l cielo a flotar en la maravilla. La ciencia es DISIMIL de la religión porque son como decir el agua y el aceite, empezando porque mientras la ciencia explica CLARA Y FUNDAMENTADAMENTE CON DATOS COMPROBABLES la existencia humana, la religión sólo “idealiza” y basa TODO en un dios. A mi de verdad me causa mucha molestia que en estos tiempos ahora los religiosos “acarician” la ciencia tratando de hacer calzar a como dé lugar los disparates bíblicos y de deidad con ella, cuando cada dia van viendo que es cada vez mas insostenible tanto mito que para lo unico que sirve es para seguir engordando a la élite que vive en el Vaticano, a costa de ignorancia y sumisión. Dices que muchos agnósticos damos cosas a cambio de algo, eso me hizo reir, porque tus curas y regentes eclesiásticos TODO LO HACEN A CAMBIO DE ALGO O DE ALGUN PRIVILEGIO (enquistándose en los gobiernos a traves de sus cardenales). Y te cuento una anécdota “religiosa”: hace meses murió el padre de un amigo y como “buenos católicos” velaron sus restos en un salon de una iglesia muy conocida y “fastuosa” en mi ciudad. Resulta que la carroza fúnebre no llegaba porque habian tenido problemas de tramites o algo asi y el cura se acerca donde mi amigo y le dice escuetamente que ya tiene que retirar si o si el ataud porque ya habia vencido el alquiler del salon y que ya nos fueramos, muy suelto de huesos lo dijo y se largó (COBRARON 400 dolares por 1 dia de velatorio)…….sin comentarios. Abre los ojos y date cuenta a que basuras de gente alimentas con tus “limosnas” en la iglesia.

para logic. Tu dices que los agnosticos dais amor sin dios por el medio, y yo te respondo que pocos agnosticos dan algo a cambio de nada, Jesús nos enseñó que solo seriamos felices si entregabamos nuestra alma a Dios, es decir, si amamos a los demas como a nbosotros mismos sino más, el amor no es algo que nos entrgue dios como un don que nadie mas tiene, sino mas bien todo lo contrario , nacemos con él. unos renuncian a darlo y otros se pasan la vida sirviendo a los necesitados, en cuanto a la ciencia es totalmente congruente con la religion, todo lo creado puede ser y de hecho lo es , obra de Dios o tu puedes y estas en condiciones de afirmar lo contrario. solo sé que hay un montón de incognitas a las que el hombre quiere responder por medio de la ciencia y todavia no estamos en condiciones de responder porque sabemos muy poco, pero si que puedo decirte que hasta los milagros tienen que tener un fondo cientifico, para esplicarlos pero no por eso dejan de ser milagros. gracias a todos los que os habeis entretenido un rato a leer lo que este humilde servidor escribe muchas gracis

Nos estamos olvidando del mensaje que jesus quiso trasmitirnos. es igual que jesús haya resucitado o no que jesús sea esto o lo otro. jesús vino a darnos el secreto de la felicidad el secreto de nuestra verdadera razón de ser, el porque estamos aqui. Es muy fácil y yo a lo largo de mi vida mi propia esperiencia me lo ha demostrado. Solo se puede ser feliz haciendo e4l bien a los demas ayudándolos y queriendo al prógimo como a ti mismo sino mas
. y esto es lo que verdareramente importa, estamos aqui para ser felices , para procurarnos a nosotros y al mundo un futuro mejor. solo el amor puede salvarnos y solo el amor puede llenarnos. un abrazo a todos lo que me lean y sean capaces de descubrir la verdad como yo he hecho.
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Si amigo, que tengamos creencias disímiles no significa que no podamos conversar y cambiar puntos de vista. Lo único que quiero hacer ver es que los religiosos pretenden hacer creer a los que no son religiosos que “están a la deriva”, que “no quieren ver a dios”. Y claro, hay algun sector de la ciencia que “teoriza” que el espacio tiene límites e incluso hay otras teorias que postulan que no solo existe un universo sino que son varios paralelos y que se reciclan cada cierto tiempo, es decir, llegando a un fin, una especie de implosión, algo asi como un agujero negro y que despues, renace desde una micro particula y empieza la explosion de nuevo (big bang). Pero te vuelvo a repetir, cualquier teoría estudiada por la ciencia no pone como variante o medio de creacion a “un dios” que alza su dedito y dice: “hágase la tierra”. Tu haz mencionado el tipico postulado de la religión: “como no lo puedes entender entonces no conoces a dios y no ves su grandeza”. Yo te lo teorizo asi: entonces por que no seguimos considerando al Sol como dios? o a la Luna?…Si tu, en tiempos ancestrales, no creias en que el “dios Sol” o la “diosa Luna” eran dadoras de nuestra vida y de nuestra dicha pues eras algo asi como “ciego” o “necio”, bueno, es mas, te mataban por hereje. Todo es simplemente el avance del conocimiento del hombre, que no es ningun pecado ni “soberbia” como lo quiere hacer ver la religión, sino que es el derecho humano de cuestionar y estudiar nuestro universo, en busca de su comprensión. Te resumo todo ésto asi: tu necesitas “conectarte” con un dios para ser bueno o para ser mejor o para hacer el bien a alguien, los agnosticos y los ateos hacemos el bien sin intermediario, simplemente extendiendo la mano sin pensar en que un dios espacial lo está haciendo, sino es el amor humano, que nace de nosotros mismos. Y respondiendo a tu pregunta, soy de Lima, Perú. Saludos

voy a cambiar un poco el tema, jejeje , que asi da un respiro al debate, me acabo de dar cuenta que la hora ne la que se ha publicado el anuncio es a las 5:27 de la tarde…jaja, tengo curiosidad, en si porvavor, “logic” puede contestarme en que pais esta?? saludos

bueno no se si sabes que ahora tres cientificos han descubierto que el universo tiene limites…yo no puedo contestarte a la pregunta de donde procede dios, el no es de este mundo no es terrenal, tu mente no lo puede entender, porque todo lo situamos en un lugar espacio, y tiempo, en cambio en el cielo no es asi, dios esta ahi desde el prncipo de los tiempos, no es terrenal, dios no tiene un arbol geneologico, es algo que ni el papa lo comprende, y no se lo cre porque si, se fia porque lo siente, al igual que millones de personas, han visto a jesus, lo sienten. yo no dije en ningun momento, que fueras un drogadicto, eso son conclusiones tuyas. y no se si sabes que la iglesia no tiene ni un duro, las donaciones van a parar a los mas necesitados del pais, que normalmente suelen ser inmigrantes que no tinen ni para comer, a paises sudafricanos, donde es construyen pozos, las monjas y curas llevan una vida de pobreza, o acaso crees que tienen lujos??.Yo segui tu consejo, descubri que el universo si que tiene limites…muchas veces has dicho que un mundo sin religiones seria perfecto…sencillamente, no.Esto es un tira y afloja yo he estado en tu lugar no entendia nada de esas historias que me contaban, pero nadie me convencio, yo le descubri. se que mi creencia te puede abrumar, y bueno no se si tu algun dia recapacitaras , porque si te das cuenta, la unica religion que te respeta es la cristiana, no va de puerta enn puerta vendiendo biblias diciendo que todo es mentira, no discrimina a las mujeres…y esto es asi,que tu lo quieras ver depende de ti.

Mira, yo te podria responder a tu “consejo” de “acercarme a conocer a cristo” con devolverte otro consejo mas productivo: por qué no te acercas a una biblioteca y te informas sobre lo que NO QUIERES ver?. Todo lo que nos rodea y todo lo que somos es simple producto de la formación del espacio, no hay manos divinas ni ningun ser “divino” que esté detras de todo esto. Estamos hablando de un universo de alrededor de 15000 millones de años que está en constante expansión (teoría ampliamente demostrada). Ahora bien, si llegamos al punto antes de la creacion del universo, entonces tu me vas a salir con que bueno, todo el universo empezó de “dios” y entonces siguiendo esa misma logica: quien creo a dios?, porque de algun lugar se tiene que haber creado no? (yo nisiquiera considero esa pregunta pero te la pongo a ti para que dilucides un poco lo INCONGRUENTE de tu creencia). Otra cosa es que practicamente AFIRMAS que los que no creemos en deidades somos drogadictos, alcoholicos, maleantes, no se, poco faltaba para que digas que son asesinos jaajaj…ves a donde conduce el fanatismo en deidades?, por eso es que digo y no me cansare de decir: las religiones son el mas grande lastre de este mundo, solo son para mantener mitos INUTILES y son dadoras de ignorancia, de sumisión para mantener intereses de una élite que vive engordandose en el Vaticano, a cuerpo de rey, a costa de la ignorancia, de la mal llamada “fe”. Vuelvo a repetir tambien que las religiones no enseñan NADA, porque el amor, la compasión, la esperanza, el desprendimiento no son de ninguna manera propiedad de religiosos….ESO ES INHERENTE AL SER HUMANO, es tuyo y es mio y de todos en este planeta..GRATIS..eso no te lo da un ser espacial y mucho menos esa elite mafiosa que vive en el Vaticano amasando miles de millones de dólares. El dia que tu tengas algun problema o te boten del trabajo el cura de tu iglesia te va a regalar las limosnas sacrificandose para que tu estes mejor como fiel?…….le importa un comino, solo le interesa que vayas a dejar tu limosna y que pagues muy bien si te vas a casar o bautizar a tu hijo. Alguna vez haz visto que la iglesia como institución de dinero PROPIO a los niños, a los ancianos o que ayude a gente desvalida?…hace colectas (que irónico, cuando tienen amasado en el Vaticano asquerosamente tanto dinero pudriendose ahi). Quitate la venda y no le sigas dando dinero a esos aprovechados de mitos. (y que no me digan que eso es ser “malo” porque de eso viven, yo no soy ningun malandro ni uso drogas ni ando de parranda, soy una persona normal y que cree fervientemente en el amor ……HUMANO)

como siempre defiendes la logica, pero te repito que no conocesha dios, esque ,mira yo no me considero tonto y te aseguro que existe dios,y si no lo has conocido, tampoco eberias cegarte tanto… por que acaso crees que de dividir un numero entre otro sale un numero de 8 mil decimales… que la materia tiene atomos y cada vez cosa mas pequeñas…porque si??? no se te ocurre pensar que dios esta detras de eso??? ademas no esk yo diga k exista dios, esk los propios cientificos estan artos de investigar elmisterio de la eucaristia, o la sabana santa, y sus conclusiones son , que existio jesus. Ademas esque no es unahistoria inventada por nosotros, esuqe 3mil años antes de nacer cristo ya loanuncianban, aunciaban cosas que despues ocurrieron esactamente igual….yo nose qe puedo decirte pero , seguro que te corazon desea conocer a dios… y bueno no es cuestion de que nosotros solos podamos ser felices, porque seguro que tu ahora mismo no lo eres,es decir seguro que eres esclavo del tabaco alchol o alomejor del placer (es un supuesto) lo que te uiero decir esque tu no eres libre, yo no puedo explicarte algo que tienes que conocer porti mismo, acaso te has preguntado en darle una oportunidad a cristo y dejar de tanto hablar?? de ir un dia a la iglesia a ver que es lo que tiene que enganxa, a ver lo vien que se esta delante del sagrario?? …nose eskk tampocokiero parecer que solo dios dios ylo demas esta mal, NO, porque mucho de k los cristianos, tanto ayuno ayuno, si pos toma 40 dias y luego 50 de fiesta, para que digan.para no enrrolarme mas, en definitiva es que intentes recapacitarlo un poco, porque yo conozco a una xica que su familia es creyente e ivan a misa y todo eso, pero ella no lo entendia y bueno ademas quiere ser cientifica por lo k no se convence muxo, pero un dia la convenci, y deveras sintio algo extraño ya no era como antes se lo penso, y bueno drogas no utilizamos…

Lo hacen por farandula…

BULLSHIT.

Pues te digo que nunca tengas miedo de exponer tus puntos de vista. Esto es un debate, una polémica y hablar con firmeza no es “lavar el cerebro” a la fuerza, es simplemente defender con pasión las posturas que tenemos, tu influenciado por la mística de tu religión y yo adherido a la ciencia y a la lógica, simplemente eso. Pero la cuestión es que no es por dármelas de don perfecto pero es que “lamentablemente” la postura científica parte de la racionalidad y del estudio y simplemente afirma lo que estudia y comprueba y los religiosos solo citan versos y “verdades celestiales”. Yo entiendo que el fondo de todo esto es que existe parte de la humanidad que desea creer en algo mágico, fantástico, que “no es de éste mundo” y que mas allá de ésta plana, predecible y aburridamente comprobada vida terrenal exista algo “divino” que nos de un “goce eterno”. Pero por qué es tan tan “malo” pensar, siquiera por un minuto que la bondad y todo lo hermoso nos lo damos nosotros mismos como humanidad?, por qué a los religiosos les cuesta tanto creer que nosotros mismos como seres humanos no somos la fuente de vida?. Te parece tan descabellado postular categóricamente lo que es mas lógico?. La humanidad ha exsistido durante millones de años por si misma, y quiere ser mejor cada día, eso ya es algo maravilloso. Te podría englobar la teoría desde la siguiente pregunta: Qué pasaría si mañana en cadena mundial por televisión sale el Papa a decir que pide perdon a la humanidad por haber mantenido un mito durante siglos y que no existe dios ni nada “divino” y que todo fue un lucro de fé y un arma de dominación?…qué pasaría al día siguiente?…el agua ya no sabría igual?, ya no habria ganas de vivir?, ya no habría ganas de ser mejor?, ya no habría el bien?, ya no habría amor?, habrían mas guerras?, habria mas odio en palestina y en israel o mas bien paz?…habria motivación para hombres bomba palestinos y de al qaeda?…dejo la pregunta en el tapete.

veo normal la reaccion de logic, y esque no podemos intentar obligar a que la gente sea cristiana, cuando nuestra religion se basa en la libertad….el solo tiene que darse cuenta, y cada vez cojo mas mania a esta pagina, es como cuando tienes un novia con la k estas ppor pena o pork t obligan , pues al final la dejas y luego lla aborreces, no la puedes ni mirar,pues pasa un poco igual, no vas a ir amisa porque te obligen, no vas a ir si no entiendes si significado, porque te aburririas no?kizas estamos degradando muxo la imagen de la iglesia, y pretendemos formar el mundo perfecto, o demostrar que cada uno de nosotors llevamos razon, y lo cierto es que no podemos hacer nada de eso, solo dar nuestra opinion, porque recordemos que nunca llueve a gusto de todos…

No sé si será por los símbolos repetidos pero alguna “mano divina” me estaba borrando la respuesta al “comentario” de arriba. Pero bueno, aqui va la respuesta en letras:

“(interrogación), (interrogación), (interrogación), (interrogación), (interrogación), (interrogación)….”

REINA JESUCRISTO el MESIAS desde el trono celestial, sentado a la derecha de Dios el Padre.-
No se puede negar.
Aquel que venció la muerte, aquel que resucitó, aquel que es el Señor, de la tribu de Judá, Raíz de David, estrella de la mañana, caballero de caballo blanco, está vestido con manto de sangre. Angel de Jehová. Profetizado y realizado.
Poder que transforma vidas, que resucita a los muertos.
Gracias por lo que hiciste y haces en mi y en millones around the world.
ES HORA DE QUE EL MUNDO SEPA.- JESUS ESTA VIVO.

Pues te lo pongo asi para que lo entiendas. Por qué para decir que NO EXISTE UN DIOS CELESTIAL los “creyentes” como tu exigen pruebas y aún cuando se encuentran indicios NO CREEN y paradójicamente entonces por qué si puedes creer en un dios “celestial” SIN NINGUNA PRUEBA JAMAS EXHIBIDA CONSTATABLE?. Tu crees en algo que es un MITO (asi con todas sus letras) y tu me puedes enseñar alguna prueba de un dios DIVINO?……NO!!!!!!!!! . Parafraseando a tu religión te diría algo asi: “no escupas a la ciencia porque te puede caer en la cara”. Ah, y porsiacaso te informo, que el Codigo Da Vinci es una obra literaria, nadie nunca dijo que fuera cierto, ni el autor (cosa que no quiere decir tampoco que tu dios exista).

yo a la verdad de todo esto pienso que todo lo que estan sacando acerca de que encontraron una tumba del hijo de jesús, es algo ilógico, además a la hora de la verdad nunca van a encontrar pruebas de que eso sea cierto porque jesús nunca estubo con maria magdalena, al igual que la historia que dicen en el codigo davinchí de que jesús tubo relaciones con maria magdalena, osea ¿En que se basan? en el retrato pintado por davinchi el día de la última cena de jesús ¿Acaso davinchi estubo presente ese día para el afirmar eso? ¡por favor! si davinchi nacio muchisimos años después de la muerte de jesús. Jesús nunca tubo hijos porque el mientras estubo en la tierra se guardo como santo(puro) o porque creen que os curas no tienen familia ni hijos, porque a ellos cuando estan estudiando les dicen que deben guardarse como jesús lo hizo. Al igual de lo q dicen de que como pudo un hombre morir y resucitar, jesús si existio, fue un hombre real y asi como lo crusificaron el resucito al tercer día o
¿por qué creen q la historia se marca por un antes y un depués de cristo? no sera porque simplemente lo quisieron hacer así ¡NO! porque jesús marco un hecho relevante en la historia de la humanidad y hoy en día tratan de pejudicar esa imagen santa de JESÚS, con todos esos documentales ¡FALSOS! que sacan acerca de el y esto es blasfemia contra Dios, o que ¿acaso creen que ellos no saben que todo lo ue dicen es mentira? ¡CLARO Q LO SABEN PERFERTAMENTE! lo que pasa es que ellos quieren hacer algo para que los reconoscan y darselas de que hicieron un gran descubrimiento, aun sabiento que lo que muestran es un mito algo q nunk paso. Y la verdad mi opinion es que todos esos “teológos” son UNOS MENTIROSOS Y ADEMÁS estan contadiciendo la biblia

Como dije en anteriores pensamientos: por qué los religiosos “alucinan” o “creen” que el AMOR, LA VERDAD, LA COMPASIÓN y tooooodos los valores humanos son PROPIEDAD de religiones?. Por qué ALUCINAS que las religiones son ESCENCIALES para “ENSEÑARTE” a ser “BUENA PERSONA”?. Muy fácil, porque ése concepto te ha sido INSERTADO en tu mente, tanto así que CREES que LAS RELIGIONES (FUNDADAS Y MANTENIDAS POR HOMBRES TAN HUMANOS COMO TU O YO) son ESCENCIALES para TENER VALORES. Eso es inherente a tu condición humana, TU eres un ser de bondad, asi como yo, no porque exista una élite que viva engordándose en el Vaticano que te ENSEÑE a amar….por favor!!!!.Y no sólo la católica, hablo de TODAS LAS RELIGIONES. Pero ves como crea DISCORDIA?, yo en ningun momento me he ido sobre ti con el tema del aborto, el que saltó como fiera de caza y me tildó de ASESINO fuiste tu ves?, y no dices que eres parte de ésa “bondad” y todo ese bla bla bla religioso?. Yo soy tu prójimo, no tuenemigo por PENSAR REALISTAMENTE, pero por esos “benditos” conceptos religiosos parapetados en tu mente se crean “BANDOS” y ya estás viendo que se crea DISCORDIA, porque si existe gente que se va contra el género humano por “”"”amor a un dios intergaláctico”"”. Tu dices que tu punto de vista está fundamentado mas que nada por ti mismo, pero te puedo apostar lo que quieras que es MUY INFLUENCIADO por tu religión. La REALIDAD DE ÉSTE PLANETA donde vives, es la que he relatado en mis mensajes anteriores (no me creo dueño de la verdad, solo la expongo), el concepto de ASESINATO y todo ése sermón de iglesia está demas, el bien y el mal es algo muy muy relativo, porque tu crees que trayendo al mundo a toda GESTACION DE SER HUMANO es ser muy bueno y piadoso, cuando es todo lo contrario, porque LOS MATAS EN VIDA, y encima, arrastras a terceras personas además (la madre, el entorno de ese niño, al estado, que no se da abasto para socorrer a tanto necesitado, etc etc). Dices que en los países desarrollados no hay niños abandonados porque planifican nada mas. Pues qué casualidad que el aborto no está penado no?. Y qué casualidad que en nuestros paises TERCERMUNDISTAS si esté penado el aborto y halla niños abandonados y tirados hasta para REGALAR o VENDER AL MEJOR POSTOR. Y llendo al tema que tu dices de la planificación, supongamos que sea asi NADA MAS, bueno, te informo que tu religión TAMPOCO ACEPTA ANTICONCEPTIVOS, porque “”es ir contra los designios del dios intergalactico” (asi le llamo yo porque sería el título adecuado). Es decir, en resúmen, cualquier gestacion que esté en camino, asi sea por violación o no deseado o por lo que sea, TIENE QUE SER OBLIGATORIAMENTE llevado hasta su concepción. El resto de la historia, no les interesa, porque ALUCINAN que con éso ya hicieron el “”BIEN”" y OBEDECIERON LAS LEYES DE SU dios intergaláctico. En resúmen, por eso estoy en contra de TODA RELIGIÓN, porque lo único que representa eso es la alglutinación de poder, el arma mas grande inventada por el hombre para SOMETER, para crear FANÁTICOS que el PENSAR les importa poco, SOLO SEGUIR LEYES “celestiales” y encima de todo eso: ALUCINAR MONOPOLIZAR el bien y tener el descaro de decir que gracias a las religiones “aprendemos” a amar….Mencionaste a Cáritas…mira, por qué no les dices que en vez de hacer colectas, se vayan al Vaticano y lo cojan de las orejas al encargado económico y suelte los MILES DE MILLONES que están tirados ahi amasándose durante décadas?. Buen punto para comenzar a HACER EL BIEN.

Veo Logic que pretendes cazar moscas a cañonazos, pretendes arreglar el mundo, piensas que todo consiste en eliminar las religiones y ya está. Pecas de una gran ingenuidad si piensas que vas a eliminar la miseria de los países subdesarrollados eliminando el único sustento real que poseen que es su amistad con Dios, no sólo de pan vive el hombre”, lo único que conseguirás es ahondar el sufrimiento de estas personas. Y te diré una cosa muy importante, yo soy cristiano creyente y estoy en contra del aborto por convicción puramente personal por muchísimos motivos no estrictamente religiosos, sería bastante extenso explicarlos todos. El aborto no es la panacea para eliminar la miseria. Sólo eliminando las injusticias sociales se acabaría la miseria pero no matando vidas superfluas o no perfeccionadas como tal” podría decirse eufemísticamente, o que no tengan formado el cerebro o la espina dorsal o un tejido oseo queda muy correctamente dicho científicamente pero esto nos lleva a deshumanizarnos, creamos en Dios o no. En todo caso, en términos puramente demográficos sería un parche chapucero y que haría tremendamente infelices a las familias desfavorecidas. El hecho de que haya niños abandonados a su suerte no es culpa de una religión es culpa de la sociedad en la que están inscritos por dejarlos desamparados, y de la falta de caridad, amor que se va adueñando de este mundo. Desde pequeño he tenido la obsesión de acabar con las desigualdades en el mundo. Pero ninguna solución, y esto lo creo firmemente, ninguna solución pasa por el odio a tus semejantes por tener sus creencias religiosas. O viceversa, tengo amigos agnósticos y ateos a los que quiero como hermanos y que seguro estarán conmigo en la próxima vida. Las personas necesitadas lo que necesitan es justicia y nada más. Los países desarrollados tienen un crecimiento vegetativo poblacional moderado, e incluso alguno en descenso. Pero los naturales de esos países tienen menos hijos no porque aborten sus mujeres sin parar. Sino porque existe una mayor consciencia, responsabilidad o educación o llamémoslo preocupación de lo que implica el sustento de un hijo. Los Gobiernos de los países en desarrollo, y los desarrollados especialmente lo que deben hacer es procurar cuanto antes a esas personas una vida DIGNA. En este punto creo que toco en el ojo del huracán la verdadera religión a abatir se llama MATERIALISMO y sus primas-hermanas: consumismo (enfermizo y deformador de mentes) y egocentrismo.
Defiendo, Logic, con convicción tu libertad para creer o no creer, y tener las opiniones y manifestar las opiniones que honestamente tengas, pero si realmente eres una persona que mira por los demás, que posee una auténtica bondad me parece inconcebibles tus delirios anti-religiosos, puesto que los verdaderos creyentes cristianos estaríamos de tu parte. Conozco de casos de personas ateas que colaboran con la Organización humanitaria CARITAS (que pertenece a la Iglesia Católica) y que estarían encantados con tu colaboración, por ponerte un ejemplo. Pero me temo, que utilizas el derecho al aborto como arma arrojadiza, y en el hipotético caso que todas esas personas desgraciadas ya no te sirvieran como carne de cañón para dar fuerza a tus argumentos, te desentenderás de ellas…, sé sincero y responde.

No haz comprendido el concepto de lo que he dicho. Yo no he dicho que yo voy a decidir abortar a un niño para que no sea drogadicto ni delincuente, he dicho que, precisamente los que NACEN en ésas condiciones, en “hogares” que no tienen recursos y con padres que NO DESEABAN ESE NIÑO que por factores religiosos lo hacen nacer, pues DEFINITIVAMENTE no va a ser algo edificante para el niño y a la larga va a sentir el desprecio, y saber que esos padres nunca lo quisieron. Y porsupuesto que si legalizan el aborto habrán, por lo menos, mucho menos niños tirados en la calle y pasando hambre o corrompiéndose o prostituyéndose para vivir, PORQUE NADIE LOS QUIERE, NO TIENEN NADIE QUIEN LOS DEFIENDA. En segundo lugar, tu lo sigues viendo como “matar un ser humano” y te vuelvo a decir que para los que estamos a favor del aborto, es el “ABORTO DE LA “”"”"”"”"GESTACIÓN”"”"”". Un ser humano es un ser con: primero que nada, CEREBRO FORMADO, con el cual SIENTE, si un embrión no llega a formar el cerebro aun, no se le puede decir que es un SER HUMANO “”"”"TODAVIA”"”"”". Dije tambien, que se hace dentro del PRIMER MES DE GESTACIÓN cuando precisamente NO ES UN SER HUMANO TODAVIA. Yo no soy de Brasil, y es excelente el ejemplo que das: ahi es donde mas existe abusos de niños, y niños tirados en las calles convirtiendose en drogadictos y delincuentes. Jamás podrás minimizar el golpe sicológico tremendo en un niño al no tener padres que se interesen por el o el nacer en un lugar donde sus necesidades básicas no existen. Tu puedes hablar porque derepente si viniste en un hogar constituido y con padres que te apoyan, pero no todos tienen esa “SUERTE”. Yo tambien vine de un hogar constituído, pero he visto tantos casos de esos, e interesandome por el tema, he visto mucha mucha estadística del caso y es MACABRO. En resúmen, créeme que PENALIZAR EL ABORTO es una medida tonta, absurda y lo único que hace es que esas madres desesperadas aborten clandestinamente, con todo el riesgo que eso trae. Y vuelves con la misma cantaleta religiosa esa de que: ah, bueno, si es una madre que tiene 3 hijos pues que se cuide para no tener mas, y si tiene uno, pues “mala suerte”, a tenerlo COMO SEA …qué lindoooo, traer al niño a como dé lugar, no interesa que no tenga ni para comer y que LO MAS PROBABLE es que termine tirado por algun sitio…nooooo eso no importa, la cosa es que ya se hizo un “”"”BIEN”"”" y el niño va a ser muyyyyyyyyyyyyyyy feliz……es un razonamiento ABSURDO. Todos los países del primer mundo lo tienen legalizado y por mas que digas lo que digas, solo revisa las estadísticas y verás que casi no existe (por no decir: NO EXISTE) niños tirados en la calle o niños en condiciones deplorables. Tanto es así, que las parejas que quieren adoptar niños tienen muchas veces que venir a nuestros países (DONDE HAY MILES DE NIÑOS BOTADOS POR CULPA DE LA PENALIZACION DEL ABORTO) para adoptar esos niños que se los VENDEN al mejor postor como pedazos de carne, manteniendo a otra mafia que hay en nuestros países gracias a la penalizacion del aborto: los mercaderes de niños abandonados o huérfanos. Realmente, primero investiga, si quieres por internet, de tooooda la temática del aborto y vas a ver lo macabro de la realidad de esos niños que tu dices hay que traer al mundo…SEA COMO SEA. Y quiénes fomentan eso? LOS RELIGIOSOS. Nadie que está a favor del aborto es “”"asesino”"”, más bien, los asesinos de vidas NACIDAS, son los religiosos, porque no solo se asesina QUITANDO VIDA, sino tambien, dándola en condiciones DEPLORABLES.

yo me referia a que un niño que vive en un orfanato, y es adoptado, a ese niño le toca la loteria, y que al igual que a el le cambiara la vida parabien, a ti o a mi nos puede pasar cualquier accidente en un momento,y si una mujer tiene 3 hijos, y las esta pasando canutas, lo primero que hace es tomar precauciones, mas que nada porque se puede coger todo tipo de enfermedades.Supongo que eres de brasil, o algo asi(por lo que dijoste del papa) no? tu mejor que nadie sabras la situacion de ese pais, en las sonadas, fabelas,no?pues bien, hay cientos de paises mas que sufen de ese xavolismo, miles de niños delincuentes, pero, tu realmente crees , que aunk se aprobara el aborto, se acabaria este problema de delincuencia?? eso no tiene lógica, si hay niños que se fugan de sus casas, que hacend e todo con ocho años, por las mals compañias, y estamos generalizando a un sector de niños , en el que todos no seran asi, porque anda que no habra niños “huerfanos” que sean sencillos, timidos, y educados, o niños sin un padre , que has sido criados en un abiente de amor y respeto, esque no se puede generalizar…porque claro que habra casos que pase eso, que no sepas a que agarrarte y lo hagas a la droga, pero por esa regla de tres…tu al niño no le dejas vivir porque puede acabar siendo un drogata, y alomejor tu no estarias qui si tus padres hubiesen dixo, no k alomejor nos separamos, esk no podemos saber lo que va a pasar.Ademas porque te quedas contodo lo malo dl mundo.te recuerdo que tu eres libre de abortar o no, por muxo que digan misa, porque nadie pormuxo k escriban te va a convencer de la noxe a la mañana. Tu abortaras o no si te apetece, pero claro hay un delincuente por culpa de la iglesia…No entiendes que la culpa es de la sociedad , que aunque existiera una religion perfecta , siempre habria maldad, porque si un niño es abondonado, es suya la culpa? o de una madre que no sabe cuano parar de hacer el amor?

No entendí muy bien tu posición porque pasas de un tema a otro muy rápidamente, pero asumo que es que estas en contra del aborto y que perteneces a una religión y a la vez no estas de acuerdo en algunas cosas.Bueno, lo que yo te puedo decir es que alguien que aborta una GESTACIÓN (ojo), gestación es un “proyecto”, no un ser humano AÚN, es porque precisamente él o ellos son los GESTORES DE VIDA, obviamente, para los religiosos, el gestor de vida es un ente que flota en el espacio y entonces para ELLOS es un gran pecado “decidir” por sobre las “decisiones” de ése ente. Aqui no es poner en el bando de los “malos” a los que aceptan el aborto, porque por lo ya explicado es DEPENDE CON EL OJO QUE LO MIRES. Para los religiosos, el simple hecho de formar un embrión ya es un ser humano y sumándole a eso “LA VOLUNTAD DIVINA” porque segun ellos, si la mujer se embaraza es tambien por DECISION de “”"dios”"” (???). Yo te hago la siguiente pregunta: cómo te sentirías tu si te enterases que viniste al mundo SIN SER DESEADO?. Cómo te sentirías tu si te enteraras que eres ADOPTADO?, que te regalaron o te vendieron por un precio? (PORQUE NO TE DESEABAN). Como te sentirias tu si fueses una mujer que no tiene casi ni para comer y está pasando por tremendos problemas y que ya tiene 3 hijos que los mantiene precariamente y ya no da más?. Y asi te podria poner en decenas de casos, por los cuales se decide ABORTAR LA “”"”GESTACIÓN”"”. Tu dices que bueno, al menos ese humano nacido “”"”podría”" tener la oportunidad si es adoptado o vendido. Ok, muy bien, “”podria”"”, asi como tu o yo “podriamos” ganar la loteria. La prohibición del aborto lo único que hace es hacer que las madres desesperadas y necesitadas tengan que abortar en consultorios clandestinos, sin ninguna medida de seguridad, poniendo en riesgo su vida incluída. Y lo que es mas ridículo y patético en los religiosos es que encima, ademas, tampoco permiten el uso de la pildora anticonceptiva. Son tan BRUTOS y NECIOS que pretenden que uno se la pase con su pareja mirando dibujos animados y solo tener sexo para tener hijitos ….ES RIDICULO Y ANTIHUMANO!!. Los hijos SOLO PUEDEN Y DEBEN VENIR AL MUNDO en un hogar formado, con recursos para criar a ese hijo. Tu mira o lee estadísticas de países que penalizan el aborto y mira a los que lo permiten y verás EL VERDADERO CRÍMEN que hacen los que lo penalizan. Con muchisimos mas niños abandonados, en las calles, que terminan en la drogadiccion, en la delincuencia, corrompidos, expuestos a todo, o explotados, o peor aun, hasta abusados sexualmente porque no tienen a NADIE que los defienda. Es fácil hablar y hablar, pero abran los ojos religiosos, éste mundo es en el que VIVIMOS, de tanto mirar al cielo se van a tropezar con esta piedra y se van a ir de muelas al suelo.

una cosa mas,se me ha olvidado decirte, que yo vine de “penalti”, y no e imaginas, repito, no te imaginas,los pocos traumas que tengo en mi cabeza, como tampoco imaginas lo que quiero a mis padres y hermanos.Pero acaso no se pierden tantas vidas nacidas en un buen ambiente familiar, no se pierden tantas vidas cuando se separa una familia,y ??que podemos hacer nosotros , si los padres no se entienden? pero dede luego abortar a un niño porque no puedes mantenerlo, y volver a correr el riesgo dentro de tres noches…miles de parejas no pueden tener hijos, y estan loquitos por adoptar, a esos niños les toca la loteria, pero aacaso a ti tampoco te puede cambiar la vida en un segundo?? todos sabemos que el mundo esta muy mal repartido, pero …apesar de todo por un hijo harias cualquie cosa, o lo ababndonarias a su suerte? pues no porque lo que arias seria , aunque te duela darleen adopcion, …olo que sea,y no se trata de matarlo en vida, porque si es verdad que alomejor lo pasamal, pero porlo ,menos le das opcion a elegir, pero no le matas,porque si que debemos dejar que las personas decidan sobre si mismas, pero no que sean superiores,porque entonces si alguien afecta a mi vida, pues le quito del medio…sabes que padecen las personas que matan a sus familias porque les ven como estorbos, o que planean asesinatos de “compañeros”
de trabajo??

haber como explicar esto…:yo tampoco estoy de acuerdo del todo co